norka_0: (Default)
norka_0 ([personal profile] norka_0) wrote2016-04-29 12:45 pm

Кому сегодня НЕ стоит ехать в Израиль

Хороший обзор. Почти со всем согласна. От себя добавлю: я считаю что лучше быть бедным\средним в Израиле чем бедным в СНГ.
Originally posted by [livejournal.com profile] aiven_chestnii at Кому сегодня НЕ стоит ехать в Израиль
Оригинал взят у  [livejournal.com profile] aiven_chestnii
  В связи с тем, что в последнее время поток "невозвращенцев" из стран СНГ становится все плотнее, тема иммиграции в Израиль вновь актуальна. И поперли на землю обетованную все, кому гены позволяют, полагая, что теперь-то им в жизни точно обломится ништяков разных. Вот и решил я написать пост, дабы предостеречь некоторых. Первой части поста больше подходит название: "кому ДА следует ехать". Это, чтобы вычленить тех, кто здесь реально может себя найти и реализоваться. Сразу предупрежу, что пост не из серии: "как у нас все за...сь, приезжайте в гости и позавидуйте." Никаких иллюзий, рождающихся из сохнутовского угара, из моих статей вы никогда не получите. Я антиконъюнктурщик. Но зато вы познакомитесь с трезвым взглядом опытного иммигранта, кто живет здесь уже больше половины своей жизни.
 Еще одна причина написания данного поста - это набирающая обороты иммиграция ИЗ Израиля. Так называемая "ерида" в страны запада, такие, как США, Канада, Германия и пр. Едут в основном люди с высшим образованием, сделавшие карьеру. И львиная доля "валящих" отсюда как раз состоит из русскоязычных израильтян, кто чувствует, что в Израиле достиг некого непробиваемого потолка в реализации себя, как в карьере, так и финансово. По этому поводу сейчас полно бурлений, как на рувизорах, так и на евревизорах.
 И я могу понять тех, кто отчаливает. Я сам отслужил (и продолжаю пару раз в год это делать) в боевых частях, выучился на инженера, работаю, по специальности и не только (приходится, я же русскооплачевыемый инженер). Жена у меня имеет два высших, работает в большой компании по профессии. Недавно посидели мы с ней, посчитали свои шекеля с отрицательными значениями и поняли, что собственную квартиру нам здесь никогда не купить, даже при условии, что зарплаты наши будут расти в процессе набора опыта. Потому что цены на жилье здесь растут еще быстрее. Конечно же те, кто успел приобрести квартиры ранее, оказались в выигрышном положении. Или же те, кто может себе позволить жить с родителями и копить на первый взнос, который при средней цене на квартиру в полтора миллиона составляет от 20-ти до 30 процентов (это много много лет копить только для того чтобы получить право на ипотеку). Пытаясь заснуть, я тут планировал различные варианты, как мне купить свое жилье. И понял, что менее криминальная из всех идей - это использовать свое образование по прямому назначению и начать варить чистейший метамфетамин, как в известном сериале. Можно еще, конечно, использовать свою армейскую специальность, став высокооплачиваемым киллером. Но так как я слишком интеллигентный и законопослуЧный гражданин, то своего жилья в Израиле, скорее всего, у меня никогда не будет... кроме палатки.
Итак, начну с тех, кому да стоит ехать:
Что такое удачная иммиграция? Это прежде всего удачный выбор профессии.
Это звучит банально, но многие до сих пор прут сюда с гуманитарным образованием, тратят уйму сил, чтобы его подтвердить или переучиться, чтобы потом работать в магазине или в лучшем случае секретарем. Если повезет, то в русскоязычной турфирме или в области медицинского туризма в качестве сопровождающего. Шанс, что журналист устроится на русскоязычный девятый канал чрезвычайно мал. Нахрен. Оставайтесь на родине. Не мучайте себя. Там сейчас есть о чем писать. А скоро будет еще интереснее.
Зато если:
1. Вы программист или IT специалист. И вы хорошо знаете английский. Здесь для вас рай. Причем, в том самом библейском понимании. В плане уровня зарплат и условий труда Израиль давно разделился на два больших лагеря: на компьютерщиков (а также, ИТ-шников) и на всех остальных. Если лет двадцать назад мечтой всех мамаш, имеющих дочерей, было выдать своих "лучших на свете еврейских девочек" за врачей или преуспевающих адвокатов, то сегодня достаточно быть даже студентом программистом, чтобы привлечь к себе внимание меркантильных особ. Работу они находят мгновенно. Зарплаты растут быстро. На фоне растущего числа стартапов специалистов катастрофически не хватает. И даже средненький программер, придя на собеседование, имеет в кармане еще около десятка предложений. Фирмы переманивают спецов друг у друга, завлекая парком лизинговых машин, зарплатами и прочими "вкусностями". Единственная оговорка - вы должны быть моложе 45-ти. (На самом деле вы должны быть моложе 40-ка вообще для иммиграции) Эта область любит молодых. У меня много друзей и знакомых работают в сфере высоких технологий. Зарплаты от 15-ти тысяч шекелей и выше. Есть среди них и те, кто получает больше 25-ти.
2. Вы инженер электронщик. Но не просто по образованию, а действительно хороший опытный инженер, который занимается архитектурой чипов (эквивалент на русском точно не помню). И опять-таки - candidate must have excellent english. И желательно иврит. В этом случае ваши доходы будут сравнимы со специалистами из первого пункта. А порой и выше.
3. Вы врач и у вас есть терпение, для того, чтобы несколько лет подтверждать свою специальность, чтобы потом работать по профессии. Это ОЧЕНЬ непросто, несмотря на то, что сейчас этот процесс сделали более "дружелюбным".
4. Вы талантливы и являетесь выдающимся ученым. Нет, поймите меня правильно: серых мышек с кандидатскими и со всевозможными патентами здесь полные супермаркеты грузчиков и охранников. Израиль не испытывает кадрового голода, тем более интеллектуального кадрового голода. Здесь на одно профессорское место до тысячи претендентов. Серые мышки, если повезет, за копейки на чьи-то гранты делают расчеты "трения молекул о борт корабля", пуская академическую пыль в глаза. Чтобы получить нечто большее, вы должны быть ученым такого ранга, чьи идеи реально могут принести деньги. Я двоечник имел счастье работать и учиться у таких, каких на всю страну не больше десятка. Это просто волшебники. Но даже им пришлось уже в преклонном возрасте изучать иврит и английский, чтобы получить работу.
5. У вас золотые руки, которыми вы любите работать. Механики, штукатуры, электрики и пр. Чаще именно эти люди в иммиграции более самостоятельны и востребованы, чем даже профессора, но белоручки. Сегодня так много людей рвануло в хайтек, что практически не осталось токарей или мастеров, умеющих грамотно паять. Отличные механики здесь ценятся на вес золота. Не обязательно идти в автомастерскую, (как раз на фоне наступления эры электромобилей, автослесаря будут требоваться гораздо меньше). Но многие исследовательские центры, так называемые "технологические теплицы и парки" ждут вас с распростертыми объятиями. Сегодня гораздо больше тех, кто умеет писать научные статьи и генерировать идеи, чем тех, кто умеет эти идеи воплотить в физическую форму. Когда приезжает инвестор, его конечно впечатляют ваши ученые звания и супер идеи, но он ожидает увидеть что то более материальное нежели чертежи, статьи и патенты. Для этого часто нужны руки. Многие стартапы меня хотели взять только на том основании, что я имею лицензию электрика. Она в глазах работодателя почему-то ценится куда весомее, чем даже мой израильский диплом о высшем инженерном образовании.
 К этому пункту можно отнести тех, кто способен открыть свой салон красоты. Помню, когда был студентом, снисходительно смотрел на смазливых девчонок из нашей компании. Мол, аттестата зрелости у них нет. Только ноги, попа и грудь. А сейчас у них по две квартиры в престижных районах. Салон красоты на частной квартире может приносить до 10000 шекелей чистого неучтенного дохода. Знайте кого брать в жены...
6. У вас есть не менее двух квартир в Москве. Или же у вас больше, чем три квартиры из других регионов СНГ. Представители этого пункта на сегодняшний день составляют немалую долю новой волны "алии". Нет ничего лучше, чем жить в Израиле в качестве рантье. Вам не придется устраиваться на уборку, на стройку, в охрану или на завод в ночные по 12 часов смены под крики порой менее образованных, чем вы начальников. Вам не придется считать каждый шекель и хвататься за голову в раздумьях о том, откуда брать деньги на детский садик или на еду. Вы будете избавлены от раболепного вылизывания зада вашему "балабайту" (хозяину квартиры). У вас будет время беззаботно ходить на пляжи, кататься по стране и неторопливо писать в свой блог статьи на тему: "я еще один обладатель израильского загран паспорта счастливчик,  живу в курортной стране, горжусь сам не знаю чем и почему, да и вообще восхищайтесь мной, я часть великой нации." Вы сможете снимать хоть и скромное, но жилье, а не иммигрантские трущобы.
 В принципе, доход может быть не только от сдачи квартир, а, например, от какой-либо интеллектуальной собственности или бизнеса в стране исхода. Но думаю, смысл вам ясен - без денег в Израиле делать нечего, кроме, как пахать сутками напролет почти без выходных и без отпусков. На сегодняшний день это уже не та страна, где приехав ни с чем, можно было заработать и что-то скопить. Времена, когда неимущим семьям или одиночкам можно было приехать, заработать, купить квартиру или дом канули в лету. Сегодня жить в Израиле - роскошь.
7. Кто-то из ваших богатых дедушек или бабушек уже решил, или серьезно подумывает, чтобы умереть. И не просто умереть, а оставить вам наследство в виде сталинских квартир, дачи или нефтяной вышечки.
8. У вас состоятельные и не жадные предки. Ваши родители имеют возможность купить себе квартиру в Израиле и дать вам пожить у них, чтобы вы накопили на ипотеку. Как вариант - у ваших предков была удачная абсорбция в 90-е и нулевые. То есть, они приехали и купили жилье ранее. Как уже писалось, на ипотеку в Израиле приходится копить долго. Пожить у родителей еще важно потому, что учиться в Израиле сложно. И в этом мнении сходятся как те, кто учился в США так и те, кто учился в союзе. Я сам платил за учебу и за съем, работая по ночам. Для "отдыха" бегал на боевые сборы. Пару раз подрывался прямо с работы. На учебе никого этим не разжалобишь. Твой доктор по физике тоже подорвался на сборы. И твоя напарница по проекту. И вообще половина потока. Поблажки дают чисто символические. Поохают, перенесут экзамены... на две недели позже... и по три в один день. А если вам еще приходится работать, то это атас. В управлении универов вообще не любят работающих студентов, постоянно коря их за то, что работа мешает учебе. Так что, если родаки могут оплатить хоть часть учебы или помочь с жильем - это здорово.
9. Вы обладатель тех самых немалых капиталов, которые убегают из России, да и из всех стран СНГ вообще. Здесь вы найдете куда вложить деньги. Это страна хоть и НЕ богатых, но эта страна ДЛЯ богатых. Не важно, идет ли война или мировой финансовый кризис - цены на недвижимость в Израиле всегда растут. И будут расти. Потому что земли и жилья здесь нихрена нет, а население продолжает стремительно расти. Сегодня в центре страны сдают переделанные под жилье контейнеры по 2800 шекелей в месяц. Это 750 долларов. Квартира же одна из самых дешевых будет стоить 3500 шекелей. И это еще до "арноны" (что-то вроде налога на землю и недвижимость), который в Израиле платит квартиросъемщик. А также, сюда следует добавить счета за электричество, газ и воду.
 Таким образом, покупая квартиры, вы можете приобрести ее вместе с жильцами, которым больше некуда идти. А если захотите поднять цену, то с этим не возникнет никаких проблем. На освободившееся место после съехавших неизвестно куда жильцов всегда стоит очередь. Здесь невозможно уйти глубоко в "ничейный" лес, построить там избу и кормиться охотой. А палаточные лагеря правительство периодически сносит, так как земля тоже не бесплатная. Вложения в израильскую недвижимость по сравнению с низкими процентными ставками в банках, являются очень привлекательными для инвесторов со всего мира.
 Не хотите связываться с недвижимостью? Нет проблем. Здесь вы найдете много уже продвинутых стартапов, вкладывая в которые вы можете очень быстро умножить свои капиталы. Ежемесячно в Глобсе публикуются нехилые экзиты. На протяжении трех лет я работал в различных стартапах. Правда, не связанных с IT. Инветоры приезжают со всего мира. Каждый месяц экскурсии толстосумов. Бабки шуршат. К сожалению, на моей зарплате это практически не отражается... Но доход миру капитала мы нищие русскоязычные инженеры приносим.
10. Перейдем к грустному... Вы терпите какое-либо серьезное бедствие. И вы предпочтете жить даже в вечной бедности в Израиле, зная, что ваше положение в стране исхода все-равно гораздо хуже.
11. Стоит ехать тем, у кого серьезные проблемы со здоровьем. Израиль является startup nation. Это проявляется и в достижениях медицины. Менталитет тех израильтян, кто занят поиском новых решений отличается от менталитета сколковцев тем, что они не работают под девизом "наш ответ Чемберлену Apple", когда кто-то что-то уже изобрел. Они говорят, что если ни у кого это не получилось, значит есть хорошая причина быть первыми, кто это сделает. И делают. И лечат. Я сам знаком со многими "безнадежными", кто приехал умирать в Израиль. Умереть так и не получилось. Вместо этого начали совершенно новую жизнь и даже занимаются серфингом. Чтобы поступить учиться на врача, приходится пройти отбор IQ как в клуб Mensa. Поэтому ставить диагнозы таких несуществующих болезней, как ВСД вам никто здесь не станет.
 Израиль - одна из немногих стран, где и бедные, и богатые получают одинаково высококлассную мед помощь. Ну, конечно, если у вас шуршат миллионы, то вы можете себе позволить еще и люкс сервис. Но и человек без средств здесь получает все необходимое. Конечно, как и везде бывают свои проблемы, но в целом медицина на высочайшем уровне. Так что, если вы чувствуете, что в стране исхода врачи вас закидывают умными терминами, выписывают горы рецептов, а вам, тем не менее, все хуже и хуже, то ехать действительно стоит.
12. Если вы умеете быть наглым. В Израиле по другому просто не выжить. Наш европейский (а в частности советский и постсоветский) менталитет заточен на то, как бы не помешать окружающим, не возмутить никого и пр. Восточный менталитет заточен на то, чтобы быть центром внимания, наплевать на всех, продвигать свое "Я" и свои интересы. Как нас мамы воспитывали? "Что люди-то подумают, веди себя прилично". А как их мамы воспитывали? "И как ты будешь жить с тем, что ты вышел из ситуации фраером? Не позволяй отыметь себя. Отымей всех первый!" Типичная ситуация в Израиле при встрече двух этих менталитетов: один услужливо расшаркивается и прогибается, другой с радостью задирает ногу, чтобы сесть на шею. Симбиоз культур просто. Каждый получает свое. К сожалению, на нас русскоязычных здесь вообще очень любят кататься все кому только не лень. Но эта тема для отдельного поста...
13. Вы религиозный еврей. Здесь это хорошая профессия. Можете обеспечить себе и стабильность, и процветание, и душевное равновесие... За мой счет, естественно.

 Теперь, когда я перечислил все категории тех, кому да стоит ехать в Израиль, остается назвать тех, кому лучше избежать этой участи. Отдельно я их перечислять не стану. Просто это ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ. Вы не нашли себя в списке выше? Значит вам не стоит сюда ехать. Это будет лучший совет, который вы получили за всю свою жизнь. Выберите для иммиграции другие страны. Если ваше гуманитарное Эго не позволяет вам брать в руки все, что сложнее канцелярских принадлежностей, то забудьте о репатриации. Может вы считаете, что человек должен зарабатывать тем, к чему больше лежит душа? Если бы действительно люди зарабатывали тем, что больше всего любят и что лучше у них получается, то большинство подростков уже к 18-ти сколотили бы состояния на онанизме. А я бы заработал на поедании антрикотов.
 Моя жена тоже бывший гуманитарий. Медалистка, на момент приезда имела два высших и опыт работы по специальности. Плюс владела тремя языками. Пробовала учиться здесь на вторую степень на международных отношениях, но быстро поняла, что никакого практичного толка без связей из этого не будет. Зато выучила четвертый язык. И позже переучилась на техническую специальность. Дорого. Но оно того стоило. Умничка.
 Мы, кстати, сами подумываем о других странах. И тем серьезнее подумываем, чем минус в банке больше из месяца в месяц. Потому что я хоть и инженер, но я не инженер из области мира информации и компьютеров. Я завлабом получал всего лишь около десятки, а есть кто и за семерку корячится. Для сравнения, водила получает больше. В лучшем случае через три года я буду иметь свои 15. Это если повезет. Поэтому мне с моей специальностью в сегодняшнем Израиле делать нечего. Если только переучиваться на программера. Мое окружение состоит из молодых специалистов. С утра до вечера мы все что-то учим, готовимся к собеседованиям, работаем. Многие из моих друзей гораздо талантливее меня. И те из них, у кого тоже нет материальной помощи от предков, никогда не купят здесь свои квартиры. По факту, мой доход потихонечку растет, а уровень жизни падает. Если раньше будучи студентом, я снимал трехкомнатную квартиру в Иерусалиме, летал раз в год по Европам и Америкам, кутя в ресторанах и шашлыкуя, то сегодня я снимаю лишь полторы комнаты в частном доме, а за границей не был почти два года. (Кстати, отдыхать в Израиле гораздо дороже, чем летать за границу). И я, блин, в долгах, работая с утра до вечера. Мы тут с американским товарищем пивка попили, так он смотря на цифры в счете пытался отыскать там по ошибке занесенные пол грамма кокаина. По другому сто баксов за "просто пивко" он объяснить не смог.
Еще раз подчеркну: сегодняшний Израиль - это страна для богатых. Следует признать, что среди новой волны "алии" из СНГ есть много богатых, кто за 25 лет после развала союза сумел сколотить свое состояние в странах бывшего СССР. А вот тех, кто уехал в Израиль в 90-е и сказочно разбогател за эти 25 лет, гораздо меньше. Я не имею в виду тех, кто открыл здесь сеть русских магазинов или ресторанов и по местным меркам считающихся зажиточными. Я имею в виду действительно разбогатевших. Они есть, но их очень мало. На ум приходит сейчас лишь имя создателя "ГетТакси". Те же, кто из русскоязычных имеют свои виллы в Кейсарии, свои капиталы,как правило, сколотили вне Израиля. Богатые русскоязычные евреи вообще любят покупать здесь элитное жилье. Только, вот, редко живут в нем. А бизнес здесь имеют еще реже, предпочитая другие страны.
 Конечно, есть и офигительные примеры успеха и удачной абсорбции. И их любят рассказывать те, кто все чего добился - это работать на одного Шмулика и платить за съем жилья другому Шмулику. В редкий выходной они на облупленной машине, купленной по той цене, по какой новую покупают в США, со взглядом загнанной лошади выбираются к морю. Жарят волосатые куриные крылышки, купленные по скидке. А фото выставляют в соцсетях на обозрение "неудачникам", оставшимся на родине. Хэш тэги: "моя прекрасная страна и за..ри собой ленту друзей". Да? Узнали себя некоторые?
Реально оценивайте себя. Не слушайте супер истории удач, возможно они не про вас. Если в стране исхода вы не рыба не мясо, то вероятность того, что здесь что-то изменится невелика. Если вы обвиняете в своем положении экономику, но при этом нет хорошей специальности, то оставайтесь там. Ничего не изменится. Или же вы станете еще беднее.

 Многие, прочитав эту статью, возмутятся. И даже обвинят в антисемитизме. Это их право и их мнение. Как говорили древнегреческие философы: "Нет более правильного мнения. Но есть мнение более полезное." И вам выбирать, какое для вас будет полезнее.

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 11:57 am (UTC)(link)
иногда социалка - хорошее подспорье для начала. если бы она была, например, то моя мама со спокойной душой пошла бы на языковые курсы и пересдала бы свой диплом. Она - медсестра. Но ей было 47 лет, она реально оценивала свои возможности.... а я - финансово помогать не могла, т.к. училась в школе, и мне нужно было получить багрут, чтобы у меня было хоть какая-то возможность выбраться из этого дерьма и из нашей вонючей сьемной квартиры...

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 12:02 pm (UTC)(link)
Какая проблема устроиться на работу медсестре в 47 лет?

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 12:10 pm (UTC)(link)
Дык это же рогами надо упираться, учиться, перездавать. Может даже ночей недосыпать. То ли дело сидеть на социале! Ну, или если нет социала, то втянутся в простую неквалифицированную работу, да так и застрять там. Оправдания: детям нужен новый айфон\одежда\путешествия.

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 01:04 pm (UTC)(link)
Перед этим надо было хорошо выучить язык + подтвердить диплом. Поэтому моя мама решила не терять время даром и сразу пошла мыть полы (потеряв сон и аппетит). чуть позже она устроилась на один заводик и работала там до самой пенсии. по дороге купила квартиру и почти всю ее выплатила (и хорошо сделала, что купила, а то сейчас бы моталась по схирутам). и, кстати, до сих пор немного работает. У меня, кстати, тоже все сложилось довольно неплохо. но не благодаря Израилю, а вопреки...

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 01:08 pm (UTC)(link)
для того что бы помогать тебе деньгами после того как ты закончила школу\армию?

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 01:18 pm (UTC)(link)
Нет, Нора, деньгами мне никто не помогал. Правда, я жила дома и за еду не платила, что само по себе было неплохо (: Шмотки и все остальное я покупала себе сама. После армии работала год на заводе - скопила себе денег, просто все, что получала, складывала. Когда не было денег - ходила в чем было. Когда начала работать на полную ставку в 24 года - начала покупать все, что хотела, сдала на права, начала ездить за границу.

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 01:22 pm (UTC)(link)
А я платила за еду и свою часть за сьем квартиры маме :(

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 02:51 pm (UTC)(link)
Да, крутая у тебя маман. Еще круче, чем у меня. Мне кажется, крышу над головой родители могут дать детям бесплатно. Я не говорю уже о каких-то ништяках вроде шмоток и оплаты образования. Знаю одно: если бы мне мои родители выкинули такое, я бы вышла замуж года в 22-23, и перестала с ними общаться вообще. есть вещи, которые просто не понять.

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 03:22 pm (UTC)(link)
может дело в том что мы приехали без папы. если бы я не участвовала в расходах, не думаю, что мама смогла бы сама потянуть и сьем квартиры и еду

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 15:39 (UTC) - Expand

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 01:22 pm (UTC)(link)
Те деньги, которая мама собрала - отдала банку, чтобы машканту погасить...

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 01:28 pm (UTC)(link)
Язык там не такой уж трудный, чай, не Шай Агнона читать в подлиннике. Я сама на медсестру сейчас учусь, и у нас есть русские олим с годичным стажем и плохим ивритом, которые серьезно впахивали первый год и отлично справились. Это не проблема Израиля, а проблема заниженной самооценки. По-моему, квартира не стоит работы по специальности и хорошей зарплаты, квартиру можно купить всегда, если есть стабильное материальное положение, и уж медсестре грех жаловаться на нестабильность. У меня нет своей квартиры, кстати. Мне это совсем не важно...

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 02:43 pm (UTC)(link)
Квартиру можно купить всегда? ага, конечно. попробуйте купить квартиру в Иерусалиме.... Я посмотрю и посмеюсь. а насчет того, что мои родители купили ее... так в 65-67 лет переезжать - это удовольствие еще то, смею заметить. У меня самой квартира в ебенях на юге Израиля (квартира, правда, очень хорошая и с небольшой машкантой, но все равно в дыре), и я это очень ценю, т.к. с детьми мотаться по чужим квартирам довольно неприятно. Стабильное материальное положение с зарплатой медсестры. Это только если пашешь целыми днями. я прекрасно осведомлена, сколько медсестры зарабатывают. а если еще ты одна, и у тебя никого нет, чтобы тупо дать денег (мужа/любовника/родителей) - дела пиши пропало.

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 03:12 pm (UTC)(link)
Так я тоже осведомлена, сколько получают медсестры и как они работают😉 квартирку на юге? Я вам честно скажу, если бы мне подарили виллу на юге и платили бы за мое проживание на вилле на юге зарплату, я бы не поехала туда жить, более того, даже если бы мне платили запрлату за проживание в спальном районе Иерусалима, я бы не поехала туда жить. Я живу сегодня, а не 30 лет спустя, и дочка моя тоже сегодня растет, а не через 20 лет. Мне мой комфорт и комфорт ребенка важнее собственных стен.

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 03:24 pm (UTC)(link)
а я бы поехала. ну, я так думаю

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 03:40 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, свекровь очень хотела, чтобы мы переехали в киббуц около Афулы - четырехкомнатная квартира на халяву(!) то есть бесплатно. И работа у меня там была, в Афуле этой. Я реально не могла себе представить как жить в этой убогости? Как ребенка растить в этой убогости? Отдать дочку в киббуцную школу? В афульскую школу? Я бы реально мозгами поехала, серьезно. Мне нравится, когда каждый день хорошо, а не когда противно за окно посмотреть. Я себя люблю😊

(no subject)

[identity profile] norka-0.livejournal.com - 2016-04-29 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 03:43 pm (UTC)(link)

Извиняюсь за свое мещанство. Для каждого индивидуума  слово комфорт имеет свое значение. Для меня важно иметь свой дом, даже если он находится в Беер Шеве. Я думаю, и для других людей тоже, иначе бы они не покидали Израиль в таких количествах.

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norka-0.livejournal.com - 2016-04-29 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman-kr.livejournal.com - 2016-04-30 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norka-0.livejournal.com - 2016-04-30 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] norka-0.livejournal.com - 2016-04-29 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kisushka30.livejournal.com - 2016-04-29 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-04-29 19:46 (UTC) - Expand

[identity profile] kisushka30.livejournal.com 2016-04-29 03:53 pm (UTC)(link)

и , кстати, вы мне не ответили на вопрос, сможете ли купить хоть односпальную квартирку в иерусалиме. ответ, конечно, нет. даже с зарплатой медсестры. сколько это, 25 к? естественно, нет. ну так зачем, спрашивается, вы выделываетесь?

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 04:06 pm (UTC)(link)
Не знаю, в Рехавии и в центре не смогу. Меня это не волнует совсем. От слова вообще😄

[identity profile] annamalkin.livejournal.com 2016-04-30 08:23 pm (UTC)(link)
burum bum, а вы сейчас учитесь на мед.сестру? Похвально.
Приятно знать, что вскоре в рядах израильских мед.работников появится мед.сестра с дипломами по библейской и греческой археологии и докторатом Сорбонны.

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-05-01 06:40 am (UTC)(link)
Похвала от постсоветской аристократии мне особенно ценна. Я буду вместо инфузии выставлять все мои дипломы, видать, для аристократии они и есть самые нужные лекарства, и побочек никаких!😄 диплом афинского универа под нос - глядишь, и рак прошел! А уж Сорбонна....

[identity profile] annamalkin.livejournal.com 2016-05-01 08:56 am (UTC)(link)
Вам срочно надо к врачу. Израильская медицина осилит и ваш нелегкий случай.
Желаю полного выздоровления.

(no subject)

[identity profile] burum-bum.livejournal.com - 2016-05-02 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] annamalkin.livejournal.com - 2016-05-02 09:53 (UTC) - Expand

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 12:05 pm (UTC)(link)
Да, моей маме тоже было лень учиться на курсах повышения квалификации для учителей. Ведь для этого надо было учить язык, да еще и курсы были в Ашкелоне... В Ашкелон мама перебираться не хотела, а ездить туда из Ришона каждый день мало реально. Она приехала в 50 лет. Работать особо не работала, так, по чуть-чуть, временами. Кое как она отходила в ульпан, но язык знает на уровне чтения чеков из супера, да обьявлений о сдаче квартир...
Перевести слова на сайте банка при вхождении в счет она уже не осиливает, зачем так напрягаться...

[identity profile] burum-bum.livejournal.com 2016-04-29 01:49 pm (UTC)(link)
Лет 20 назад родители пересылали мне счета в Афины, потому что "закорючки мы читать не можем". Пока однажды я, выдержав страшное обвинение в нерадивости и неблагодарности, сказала халас. И с тех пор они отлично справляются с закорючками на уровне счетов и банковских услуг😉

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 02:00 pm (UTC)(link)
:)
Я тебе больше скажу. Знакомая лет 40-43 в Израиле уже года 2 и не читает даже чеки из супера... Хотя, денег не много - работает на простых работах.

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2016-04-29 12:21 pm (UTC)(link)
Моя мама считает что это мы ей уже должны помогать. Её заслуга в том что она нас вообще вывезла в Израиль. А мы сволочи неблагадарные. Мама ведь могла бы не только не ехать и остаться с мужем в Киеве в собственной квартире, но и мне свое свидетельство о рождении не дать и тогда меня бы в Израиль не взяли.