norka_0: (Default)
norka_0 ([personal profile] norka_0) wrote2015-03-20 01:48 pm

Зарплаты социологов в Израиле

Многие ЖЖ друзья взбудоражены ошибками социологов в предсказании результатов только что прошедших выборов в Кнессет. Пишут, мол социология вообще не наука, зато деньги социологи гребут лопатами. На основании многолетнего опыта в сфере обработки социологических опросов, делюсь с вами данными по зарплатам израильских социологов.

- помощник исследователя со степенью МА (работа в универе) около 30 шек в час брутто (7,5$). Работа на проектах. Контракт обновляется каждые 2-3 месяца. Но может и не обновиться...

В частной конторе по опросам (брутто в месяц за полную ставку (45 часов в неделью)):
- помощник исследователя без опыта: 5-7К шек (1,250$-1,750$)
- помощник исследователя с опытом \ аналитик: 7-9К шек (1,750$-2,250$)
- исследователь: 8-10К шек (2,000$-2,500$)
- старший исследователь, начальник отдела: 12-15К шек (3000$-3750$)

И вы хотите что бы за такие деньги мы предсказывали результаты выборов с точностью до мандата?!

[identity profile] mopexod.livejournal.com 2015-03-20 12:53 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что было бы полезно, если бы социологи за такие деньги наконец перестали предсказывать результаты выборов :)

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2015-03-20 01:17 pm (UTC)(link)
это никак невозможно :) в статистических моделях используется именно слово "предсказание". Ну и отклонения (погрешность предсказания) конечно тоже указываются

re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 02:56 pm (UTC)(link)
( зарплату мы получаем от благодарных клиентов))) -
так

Своими ушами слышал по Галей Цахал, что 3 sigma в оценке числа 4 = (-21(Ликуд) + 25(Махнац)) равны 1 мандату
Сказали бы - 5-6 - никто не возражал...
Да, и заодно (30-21)/20 это ~50%...)))

Ну в общем по голубиным потрохам надежнее получается...

(Anonymous) 2015-03-20 01:59 pm (UTC)(link)
нет, блядь, мы хотим просто непривзятых прогнозов.

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-03-20 03:54 pm (UTC)(link)
и это тоже

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-03-20 03:53 pm (UTC)(link)
Я очень надеюсь, что медсестры, учителя, врачи и многие многие другие не считают, что они имеют право паршиво делать свою работу потому что им, по их мнению, мало платят.
Edited 2015-03-20 15:53 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2015-03-20 04:00 pm (UTC)(link)
Я встречался с такими врачами и учителями что лучше бы они получали деньги за то что не подходят к людям. Но смысл понятен, да.

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-03-20 04:30 pm (UTC)(link)
ну да.

[identity profile] outputlogic.livejournal.com 2015-03-21 02:40 am (UTC)(link)
Моё субьективное мнение: нынешние методы исследований в принципе не подходят для более точных прогнозов. Тут нужен научный прорыв на уровне нобелевской премии. Вот один пример: физики в начале прошлого века, которые получали результаты с погрешностями и не понимали откуда они берутся. А пришел Эйнштейн, предложил теорию относительности, и все стало понятно. Ну или еще пример 60х годов с Option Pricing (оценка опционов). Финансисты десятками лет ковырялись с какими-то доморощенными моделями. А пришли Black и Scholes и всё поставили на место.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-21 10:28 am (UTC)(link)
интересная у Вас трактовка теории относительности)))
Это был опыт Майкельсона - Морфи как раз поставленный очень точно))))

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 05:10 pm (UTC)(link)
всё таки на сегодня главная версия, что опросы 24-21 были нарисованы по заказу американских советников махнаца, чтобы повлиять на выборы в соответсвие с тем, как их учили в ихних университетах..
За большие зеленые деньги, которыми начальство могло не поделиться с рядовыми исполнителями...)))

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-03-20 05:17 pm (UTC)(link)
Естественно. При таких низких доходах вполне естественно подрабатывать проституцией.

Re: Естественно...

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2015-03-21 11:14 am (UTC)(link)
Да, это известное дело. Если хотят получить однобокие ответы, можно так составить сам вопрос, что он не будет обьективен

Re: Естественно...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-21 11:48 am (UTC)(link)
ну вот свидетельские показатели о (взяточничестве) (научной недобросовестности) отдельно выбранных социологических контор..
А нуль-гипотеза, что занимались они этим не от любви к искусству, а законкретные заокеанские зеленые от V-15 и махнаца.

Re: Естественно...

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2015-03-21 12:33 pm (UTC)(link)
Теперь то я понимаю почему некотрые конторы по опросам делают опросы только не тему любымых йогуртов и не лезут в политические опросы!

Re: Естественно...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-21 12:41 pm (UTC)(link)
в моей голове столько всякого плавает, так что я в проблемах дележа рынка соцопросов между конторами,
пока их не нанимает махнац для обеспечения своей победы на выборах не буду разбираться...

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2015-03-20 03:58 pm (UTC)(link)
Когда я подрабатывал по вечерам охранником в моле начальство искренне считало что я должен был задержать и обезвредить террориста за 18 шекелей в час. Между прочим за эти деньги некоторые охранники и взрывались, печальная статистика.

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2015-03-20 04:38 pm (UTC)(link)
нет , Вы не должны были, Вы должны были не работать там :)

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 05:06 pm (UTC)(link)
кстати, апочему ты считаешь, что это маленькая зарплата?
Меньше чем у программиста, но куда больше чем у учителя или исследователя в
гос. институте. Например, человек с Ph.D. in biochemistry в Тел; ха Шомер получает меньше)))
Edited 2015-03-20 17:07 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/britva_/ 2015-03-20 05:17 pm (UTC)(link)
За такие деньги человек не должен столько учиться и писать диссертацию. Я не удивлён почему так много людей с образованием покидают Израиль не найдя достойной работы. Кстати, 30% из миллиона уехавших израильтян арабы.

re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 06:03 pm (UTC)(link)
Человек кому-то должен писать диссертацию???

[identity profile] radaalex.livejournal.com 2015-03-20 05:18 pm (UTC)(link)
не больше, чем у учителя. Меньше.

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2015-03-20 05:33 pm (UTC)(link)
Сколько примерно получает человек с Ph.D. in biochemistry в Тел; ха Шомер?
Около 10-12К?

re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 05:44 pm (UTC)(link)
8-9
Впрочем я давно писал , что ребенка при рождении надо высечь со словами:
Становись программистом. Или профессором в университете. Или женой программиста.
Или женой профессора университета...

Re: re

[identity profile] norka-0.livejournal.com 2015-03-20 06:28 pm (UTC)(link)
8-9 для PhD да еше и не гуманитария это же печаль тоска...

Re: re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-20 06:37 pm (UTC)(link)
Диссертацию пишут не для денег, а для души(c)

[identity profile] mijunin.livejournal.com 2015-03-20 08:03 pm (UTC)(link)
вечером деньги,утром стулья, голубушка. будете хорошо работать,будете хорошо получать:)

[identity profile] el-finik.livejournal.com 2015-03-20 09:27 pm (UTC)(link)
Нищета

re: что бы за такие деньги мы ...

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-03-21 10:25 am (UTC)(link)
Ну и за какую зарплату так подделывают опросы? Я думаю где-то за 50-100К наличными. Но не рядовым исполнителям...)))

http://pubs.ejwiki.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B-2015:_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2

[identity profile] het-nummer.livejournal.com 2015-03-21 12:40 pm (UTC)(link)
Ну, у инженеров, которым надо рассчитать зазоры в двигателях с точностью до сотой доли миллиметра или критические частоты с точностью до 5%, зарплаты колеблются от 30 до 40 килоевро в год. Брутто.
Это не повод выполнять свою работу плохо. Просто такова рыночная стоимость профессии.

>>> от 30 до 40 килоевро в год.

[identity profile] pro-gulkind.livejournal.com 2015-03-23 10:20 pm (UTC)(link)
пожалуй, надо умножить на 2-3

[identity profile] chthonic-kawak.livejournal.com 2015-03-22 09:50 am (UTC)(link)
Кстати вот хороший вопрос-это зп маленькая потому что социология весьма не точная наука или это прогнозы неточные потому что зп маленькая?
Во представляешь охранец в школе сказал бы вы мне платите 25 шакалов в час так что я обход буду не каждый час делать,а раз в день...А он между прочем жизнью в принципе и своими нервами каждый день рискует,да

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2015-03-28 02:00 pm (UTC)(link)
Интересно сравнить с тем, какой ценой добываются данные в других областях, химия там, или биология...

Основная рабочая лошадка, которая производит цыфирь - студент-докторант-ПхД. Просиживает в лабе совершенно ненормированный рабочий день, любит работать по ночам или по шаббатам, когда меньше народу вокруг мешается.

Получает в первый год около 7 килошек. (освобождённых от налогов, если нигде больше не подрабатывает), со второго года - 7 с полтиной на тех же условиях.

Что это за цыфирь, для чего её мерили, как её потом обрабатывать, - это задачка для следующих уровней, постдок + зав. лаб. Зарплата постдока - нетто! - около 10К шек. Завлаб, конечно, начинает с хокера бахира, а в случае удачи кончает профессором, и там нетто доползает до 15-20 килошекелей.

Немного выше, чем у социологов, но не принципиально и уж точно не сравнимо с зарплатами в хайтеке.

Тем не менее случаев, чтоб студент схалтурил и вписал в лабораторный журнал цифры от балды, а сам бухал в кабаке с друганами, я за всю свою жизнь видел считанные единицы.