norka_0 | (no subject)

Entry tags:

(no subject)

В интернете спрашивают: Вы видели как встретили Ерофеева и Александрова в Москве? (Это российские ГРУшники обменянные на украинку Савченко). Я подумала, а ведь не видела! Почитала, что никак их особо не встречали. Только жены пришли. Никаких массовых собраний и бурной народной радости в аэропорту не было. Почему так? Они ведь по статусу такие же как Савченко, тоже сидели в тюрьме соседней страны. В Израиле, когда наконец то обменяли взятого в плен солдата Шалита и он вернулся домой, несколько дней, а то и недель многие бурно радовались на улицах.

Flat | Top-Level Comments Only

Для большинства населения России эти возвращенные никто и звать их никак. Потому что они занимались какой-то хернёй непонятно где и непонятно зачем.
Это Украина воюет с Россией и поэтому там угар и подъем духа с перемогамии и зрадами. А в России на Украину большинству населения покласть - своих домашних проблем хватает вощемта, чтобы еще и на это как-то тратить время и реальные усилия.

А Савченко кто? С нее постепенно сделали символ, а эти двое русских символами так и не стали. Хотя, тоже думаю что могли бы

Для украинцев она символ, потому что Украине сейчас нужны такие символы. А России не нужны.
Всё очень просто - вопрос целесообразности и необходимости. Это Украина строит себя вокруг противостояния России и Новороссии. А для России Украина и Новороссия - уже отыгранный и отработанный эпизод.

Противостояние и Савченко как символ нужны Украине для сплачивания и обьединения нации.
Я согласна с вами что в России "Украина и Новороссия - уже отыгранный и отработанный эпизод". На каких теперь символах и идеях в России сплачивают народ?

> На каких теперь символах и идеях в России сплачивают народ?
- сложный постоянно меняющийся по по пропорциям и деталям коктейль из Победы в Великой Отечественной Войне, самодостаточности и "особого пути" России, непрерывности российской истории и государственности выражающейся в "имперскости", ну и в "России - родине слонов", конечно же... со всякими топпингами из духовности, скреп, традиционных ценностей и прочего подобного. :)

В России никогда не жаловали попавших в плен.

Да, это я помню.

Весьма спорное утверждение.
Всё зависит от обстоятельств как попадания в плен, так и поведения в плену и способа освобождения из плена. Ну и еще кучи обстоятельств.

А в Израиле не важно как и при каких обстоятельствах, хоть ты трус и растяпа, за тебя будут бороться как за героя. И касается это не только плена. У нас друзья вывозили группу детей. У них стырили все деньги и паспорта в Испании под конец поездки. Когда они в полиции заполняли бумаги, то там на первой странице страна рождения, а только потом гражданство - на другой уже. Испанские полицейские позеленели, увидев у себя в участке 15 российских детей без денег и документов, зато когда страничку перевернули поняли, что группа израильская с большим облечением вздохнули. Дальше это была проблема посольства, которая моментально разрешилась. Деньги выдали, бумаги сделали, домой всех доставили.

В каждой избушке свои погремушки...
В Израиле своя специфика, в России своя.

Я это к тому, что Шалит тут не причем вот вообще, Россия и Израиль находятся в данном вопросе на противоположных полюсах. С Украиной Россию сравнивать можно.

"кто все эти люди?"(с) :)
Я собственно, отвечал на Ваш комментарий про "В России никогда не жаловали попавших в плен.", что является как минимум спорным заявлением.
Что там было с этим конкретным Шалитом и что бывает вообще по разным поводам в Израиле, я не касаюсь.

А в каких это исторических событиях участвовало государство Израиль, чтобы ее граждане-военнослужащие массово в плен попали? Ну, хотя бы тысяч 100 чтобы попало. Напомните, пожалуйста.

Знаете, Израиль, в общем начал свое существование в некотором роде, с того, что принял уцелевших в концлагерях. В СССР после войны было не сладко, прямо скажем, но если просмотреть судьбы людей которые после концлагерей и плена попали в СССР и в Израиль, то я бы однозначно не хотела бы оказаться на месте первых :-(

Я не помню. Да тут всей армии (регулярной) около 200 тысяч :)

Вы все очень правильно написали, увы так и есть, хотя и с той и с другой стороны одинаково живые люди. Было даже немного обидно за этих двух ребят, которые своей стране особо получается и не нужны. Просто подвернулись под руку, когда кого-то надо было на Надежду обменять. Более того, ходят разговоры, что обмен неравный, почему двое против одного? Или наоборот - они настолько мелки, что нужно несколько таких, которые стоят одной Надежды. Сколько разговоров вокруг этого политического пиара, глаза бы не сидели и уши не слышали.

Двое против одного я не считаю неравным обменом.
1000 террористов в обмен на 1 израильского солдата Шалита - вот неравный обмен! Не все в Израиле были довольны такой сделкой.

Flat | Top-Level Comments Only