norka_0: (Default)
[personal profile] norka_0
Скажу за себя. Я всегда говорю на иврите в общественных местах. Даже если вижу что лицо вполне "русское", я говорю на всякий случай на иврите. Если мне отвечают с русским акцентом, я обычно продолжаю говорить на иврите.  На русский перехожу только если меня не понимают с первых слов. Но оказывается, некоторые русскоязычные обижаются когда с ними говорят на иврите :) Страшно подумать, скольких людей я уже обидила своим поведением :)

Originally posted by [livejournal.com profile] itrech at Эпизод в супере
Передо мной в кассу была русскоязычная старушка, пока она возилась с оплатой, дело нескорое. А кассы и проходы между ними там расположены вот так:

Прямоугольники побольше - кассы, прямоугольники поменьше - тележки. Тележки большие, а пространства между ними меньше, чем получилось на схеме, разъехаться трудно. Сзади повелительным тоном на иврите мужик с тележкой говорит: дайте мне пройти. А у меня тоже тележка и впереди еще старушкина. Я мужику спокойно объясняю: мне некуда деться, вот передо мною стоят. А он снова повелительным тоном: мне надо проехать. Я по второму разу пытаюсь что-то сказать, он еще агрессивней, мне, мол, надо пройти, и всё тут. Надо же, думаю, какой шмуйла попался, не отвяжется. Ну ладно, я свою тележку далеко вперед из прохода выкатила, обойдя старушку, благо тележка моя уже пустая, покупки на транспортерной ленте. Мужик проехал, я вернулась на свое место у кассы, смотрю на него и вдруг заподозрила... А он стоит, бурчит что-то под нос. Я подошла поближе - точно!!! Бурчит-то по-русски... Это он повелительный иврит использовал, чтобы НАПУГАТЬ дураков-русскоязычных, чтобы хвост поджали и уступили, и со мной в данном случае сработало, акцента у него я не расслышала. Ну я ему, конечно, сказала по-русски, что он жид вонючий ...;)
А таких много среди русскоязычных, наверно. Может, даже большинство.

Date: 2016-04-02 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
я всегда начинаю разговор в Германии по-немецки и в других странах по-английски.
И если слышу родной акцент то спрашиваю разрешения перейти на русский.

И то разок встречал человека, который ответил Ich spreche Russisch, aber nicht gern (я говорю по-русски, но неохотно)

Date: 2016-04-02 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Я несколько раз встречала людей с очень славянской внешностью, которые говорили мне: "да не знаю я русского! как мне уже надоело это обьяснять. все думают что я русскоязычный".

После таких случаев, я начинаю расговор с незнакомымы только на иврите. Ну, и продолжаю уже по инерции.

Date: 2016-04-02 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
Человеку тяжело и не хочется напрягаться.

Date: 2016-04-02 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Да мне пофигу вообще, что у него за причины. Я , если что, на любом знакомом мне языке добьюсь чтоб меня поняли: а на незнакомом мимикрй и руками доведу любого до кондиции "проще ему дать, чем объяснить почему не надо" :)))))

как там Атос говорил: "шпага в моей левой руке не облегчит вашей участи"

Date: 2016-04-02 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
а вообще есть люди, которые все происходящее толкуют как козни против них лично и против групп, к которым они относятся. У меня есть знакомый психиатр, он знает какие таблетки надо от этого принимать

Date: 2016-04-02 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
точно! не раз замечала. у восточный евреев (сефарды) это тоже развитая черта.

Date: 2016-04-02 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
Что ж сразу козни и психиатр. Не знаю как в Германии, а здесь часто видишь русскоязычных, которые готовы пресмыкаться перед израильтянином и хамить "своему".

Date: 2016-04-02 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
"Низкопоклонство перед иностранщиной" это называлось во времена оныеи:)

Date: 2016-04-02 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] helya.livejournal.com
.Насколлько я помню,персонаж ...своеобразный. Чем,не помню.:) Кажется,сочетание ультралевизны с ультрарусскостью.Гремучая смесь.
А по теме: существуют приличия.Вежливость.Находясь в любой стране(кем бы ты не был),ты начинаешь любую беседу с незнакомым человеком беседу на языке страны. Если не можешь,то по английски. А далее- по ситуации и вашим договорённостям/удобствам.Но,тот ,кто обращается,поступает именно так. О знакомых: у меня есть приятели,выросшие здесь,которые могу при мне говорить с родителями по русски,а со мной переходить на иврит.Разные зоны.Разные темы .Т.е,я никогда не общаюсь по русски ,если нет уверенности в том,что человек на это согласен.Теоретически,можно обратится по русски,если слышишь язык в диалоге незнакомых . Но я этого не делаю.Ну, невежливо,сокращение дистанции и т.д.Почему не быть приятной людям,если это ничего не стоит.

Date: 2016-04-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
"Разные зоны.Разные темы ."
Я тоже на работе с русскоязычными говорю о рабочих делах на иврите, а о жизни - на русском

Date: 2016-04-04 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
А у нас на работе арабы и по работе говорят между собой по-арабски, а вот русскоязычные - по-разному, часто бывает то ли боятся, то ли стесняются. И толковать это можно двояко: можно сказать, что, мол, русскоязычные воспитаны лучше, а можно - что знают свое место, свою принадлежность к низшей касте и ведут себя соответственно. Я склоняюсь ко второму.
А было несколько раз случаи, когда араб - маленький начальник - рявкал на русскоязычных, чтобы говорили на иврите. И те послушно утирались.
Edited Date: 2016-04-04 07:30 am (UTC)

Date: 2016-04-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Так арабский ведь второй государственный язык, а русский - нет. Многие евреи учили арабский в школе и зотя бы кое как его понимают. Очень жаль что в ульпане не преподают арабский для новых репатриантов. Хотя бы основы. Но государство деньги экономит.

Date: 2016-04-02 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] poemi-tyan.livejournal.com
и где ты только отлавливаешь в таком немаленьком жж, такое унылое трололо?

Date: 2016-04-02 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
везет мне иногда :)

Date: 2016-04-04 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
Ну, norka, надо бы уж что-то одно - либо разговаривайте на равных, либо обсуждайте как экспонат.;) Правила, конечно, расплывчатые, я не знаю точно, так ли уж красиво перепечатать пост без спросу и препятствовать этому не могу, но Вы же мне в моем журнале ответили. Как-то сложно одновременно и разговаривать, и быть предметом мебели.;)

Date: 2016-04-04 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
"В нашей синагоге, тут каждый экспонат" (с).
Ваш пост был выложен в публичный доступ, а не под замок. Я перепостила с указанием имени автора. Какие обиды? Если бы вы были против перепоста, то спрятали бы под замок.
Edited Date: 2016-04-04 11:16 am (UTC)

Date: 2016-04-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
ОК, замка у меня нет, но дело не только в этом. Я и не "баню" у себя никого, но, как я уже сказала, нельзя так: человек с тобой разговаривает в твоем журнале и тут же готов с кем-то другим обсуждать, можно сказать, в твоем же "виртуальном присутствии", что ты, дескать, унылое там что-то. Я как бы свою позицию обозначаю, если она не устраивает - не приходите больше, пожалуйста.

Date: 2016-04-04 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
С чего бы это мне к вам не приходить? Может, мне интересно что вы пишите. Буду приходить

Date: 2016-04-05 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
Нет, одновременно общаться со мной и тут же меня обсуждать не получится. Только что-то одно.

Date: 2016-04-05 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com

Хорошо, я не буду общаться. Буду читать молча, делать перепосты, а потом обсуждать в своем ЖЖ

Date: 2016-04-02 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gubervas.livejournal.com
Противный какой дядька.

Date: 2016-04-02 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
шо противный это да

Date: 2016-04-02 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] serjiojitser.livejournal.com
Я могу спросить "where are you from?" и если отвечают что из русскоговорящих стран, тогда спрашиваю "хотите говорить по русски?".

пс да, бывали конфузы с поляками и чехами и даже болгарами, которые по русски не очень

Date: 2016-04-03 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
да, а акцент у них, наверное, похож на русский

Date: 2016-04-03 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chthonic-kawak.livejournal.com
Ооо,я б такому точно сказал "Ок,когда я выеду,выедешь и ты" и стал бы игнорить его болтовню

Date: 2016-04-03 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Я думаю, что если бы была в хорошем расположении духа, то дала бы ему пройти. Может у него понос, всякое бывает

Date: 2016-04-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] itrech.livejournal.com
Про понос мысль интересная...;)

О слава, яркая заплата...

Date: 2016-04-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] itrech посилається на ваш запис з О слава, яркая заплата... (http://itrech.livejournal.com/28982.html) пишучи: [...] обсуждать в своем ЖЖ". http://norka-0.livejournal.com/283403.html?thread=4785163#t4785163 [...]

Date: 2016-04-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] student1981.livejournal.com
"Ну я ему, конечно, сказала по-русски, что он жид вонючий ...;)"

Он, наверное, хам, но если бы за такое по морде дал, я бы его не осуждал.

Date: 2016-04-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
да, действительно. Обзываться в Израиле "жид вонючий" это уже слишком

Date: 2016-04-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] student1981.livejournal.com
Странно, что нервный дядька на это не отреагировал.

Date: 2016-04-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] student1981.livejournal.com
Я со своими говорю по русски, но к чужим обращусь на иврите, разве что точно знаю, что они "русские".

Date: 2016-04-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
ну так и я так делаю

Date: 2016-04-09 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] student1981.livejournal.com
Я и на работе говорю на русском языке, когда с русскоязычными.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] alanol09 посилається на ваш запис з Эпизод в супере. Из жизни русскоговорящих в Израиле (http://alanol09.livejournal.com/2267045.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Эпизод в супере [...]

Profile

norka_0: (Default)
norka_0

August 2019

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 05:15 am
Powered by Dreamwidth Studios