norka_0: (Default)
[personal profile] norka_0
"Тому, кто знает свой потолок, никогда не сносит крышу". Увидела такой статус в одной социальной сети. Он собрал много лайков. Мне кажется, это ужасная фраза, потому что на самом деле - потолка нет и мы можем все, если захотим и посвятим этому достаточно времени. 
А вы что думаете? Может я не права и фраза действительно мудрая?

Date: 2012-03-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tayyas.livejournal.com
Фраза бестолковая и все,кто поставил там "лайки" - просто общая масса,толпа.
Редко кто анализирует такие фразы,народ ищет просто секундный,проскакивающий смысл и просто связь между словами.

Date: 2012-03-23 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
а меня она задела почему то. Я еще в шоке от фразы "Пусть не мы, так хоть наши дети" когда ее говорит 25-30 летний человек.

Date: 2012-03-23 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tayyas.livejournal.com
Иногда совковость переходит по-наследству.Хотя,смотря в каком контексте.Например - мир-во-всем-мире ;о)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Нет, это не в контексте мира, а в том смысле что я этого не смог, не получил, не добился, так пусть ребенок мой добьется. Когда это говорит человек пожилой, оно понятно.
From: [identity profile] tayyas.livejournal.com
Кто-то рано опустил руки :) В таком возрасте то...

Date: 2012-03-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] savta-le.livejournal.com
Норка, когда я вижу по российским каналам девушек, которые на полном серьезе заявляют, что собираются покорять Голливуд, не имея при этом ни соответствующего фона, ни прочих данных, то мне становится их искренне жаль.
Наверняка у них, как и у каждого человека, есть какие-то склонности и маленькие таланты, но им надо именно в Голливуд. Так что фраза для определенных случаев вполне справедлива.

Date: 2012-03-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Для определенных - да.

Date: 2012-03-23 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] navado.livejournal.com
Наступит день и роботы тоже научатся видеть сны...

Date: 2012-03-23 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Да, вот у роботов пожалуй есть потолок :)

Date: 2012-03-23 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] navado.livejournal.com
Проблемы начнутся когда у них будет осознанный пол.

:))

Date: 2012-03-23 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
я под столом! :)))

Date: 2012-03-23 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] false-dandelion.livejournal.com
Я знаю свой потолок, а крышу все равно сносит:)

Date: 2012-03-23 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
вот оно как бывает!

А вот и нет.

Date: 2012-03-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] navado.livejournal.com
Ты его себе сама придумала.

Re: А вот и нет.

Date: 2012-03-23 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
точно!!!! обеими руками - за!

Re: А вот и нет.

Date: 2012-03-23 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] false-dandelion.livejournal.com
Нифига не я придумала. Мой потолок - молекулярная биология.

Re: А вот и нет.

Date: 2012-03-23 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] navado.livejournal.com
Значит мы о разном.

Date: 2012-03-23 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Значит правильно "построено".:)
Крыша и потолок - это "две большие разницы", как говорили в городе моей студенческой юности, Одессе.:))

Date: 2012-03-23 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] false-dandelion.livejournal.com
Таки умные люди говорили:))

Date: 2012-03-23 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
О!! А некоторые, не будем тыкать пальцем и называть имён, не понимают.:))

Date: 2012-03-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Кто верит в стеклянный потолок, у того он и есть. Я еще часто слышу мнение о стеклянном потолке для иммигрантов. Я лично не сталкивалась с тем что мне платят меньше потому что я иммигрант.

Date: 2012-03-23 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andrii.livejournal.com
A что, не вижу проблемы. Смысл во фразе есть, на мой взгляд. Крышеснос обычно наступает там, где мы быть не привыкли, а туда где мы быть не привыкли мы частенько не попадаем как раз потому что установили себе какие-то безопасные границы, сиречь тот самый потолок.

Date: 2012-03-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
А как ты думаешь, есть люди которые не установили для себя какие то безопасные границы? В границах ведь так уютно.

Date: 2012-03-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] andrii.livejournal.com
Да, конечно. Это извечный вопрос о балансе между комфортом и развитием, между "скушно" и "страшно".

Date: 2012-03-23 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-deep.livejournal.com
ммм... по моему фраза немного недодуманная. уж очень узкая.
потолок однозначно существует. и его не преодолеть если о нем не знать. вроде как бы оксюморон, но это так и есть. и есть много потолков. разной высоты.

Date: 2012-03-23 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] felizea.livejournal.com
Мы сами ставим себе барьеры и потолки, а потом торжественно преодолеваем. Или совсем не преодолеваем, если считаем такие непреодолимыми. Разве не так?

Date: 2012-03-24 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
В том то и дело, что человек сам (а чаще под давлением окружающих) начинает верить что у него есть потолок. Некоторые его преодолевают и понимают что на самом деле потолка то и нет.

Date: 2012-03-24 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] outputlogic.livejournal.com
В английском есть фраза "glass ceiling", то есть "стеклянный потолок, и её часто используют в разных контекстах. Ну например большинство людей работающих по найму знают потолок зарплат. Или студент знает потолок своих оценок.
А вот со следствием про крышу не согласен.

"стеклянный потолок"

Date: 2012-03-24 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
Кто верит в стеклянный потолок, у того он и есть. Я еще часто слышу мнение о стеклянном потолке для иммигрантов. Я лично не сталкивалась с тем что мне платят меньше потому что я иммигрант. Начальником я быть не стремлюсь, поэтому на счет стеклянного потолка для женщин-начальниц-иммигранток я не знаю. Говорят, что он есть.

Re: "стеклянный потолок"

Date: 2012-03-24 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] outputlogic.livejournal.com
Я считаю что "стеклянный потолок" это реальность, по крайней мере в области где я работаю. Что бы не говорили и не смотря на все законы, пол, возраст, раса, вероисповедание, и социальное происхождение играют большую роль. Ну например, инженер иммигрант на американском среднем западе совершенно "не вписыватся" в среду белых протестантов. В Калифорнии или Нью-Йорке намного проще и меньше проблем. Или менеджер выходец из азиатских стран в "европейском" коллективе это тоже редкость. Как говорится в известной пословице, "birds of a feather flock together".

Re: "стеклянный потолок"

Date: 2012-03-24 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
"пол, возраст, раса, вероисповедание, и социальное происхождение играют большую роль"
Да, играют. Но Бараку Обаме все же как то удалось стать президентом. Неужели за него голосовали только "черные"?

Re: "стеклянный потолок"

Date: 2012-03-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] outputlogic.livejournal.com
Да, но это произошло по двум причинам. Во первых, в 2008 в стране царили кризис и паника, и людям было не до цвета кожи. Во вторых, он совсем не похож на типичного негритянского избирателя из гетто который слушает рэп. Он, как говорится, "в душе белый": Harvard-educated, upper middle class individual.

Date: 2012-03-24 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] phoenix-o.livejournal.com
"Рождённый ползать..." Мысль известная. :-)
Я тоже против такой логики. Уж очень легко всё списывать на собственный потолок. Хотя с другой стороны, биться головой об стену, когда это действительно не твоё, просто ради того, чтобы кому-то что-то доказать, - тоже не стоит. Но тут дело не в потолке, дело скорее в том, чтобы найти свою нишу. А там уже всё возможно. :)

Date: 2012-03-24 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
"дело не в потолке, дело скорее в том, чтобы найти свою нишу. А там уже всё возможно"
+1.

Date: 2012-03-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
бедные люди, знающие потолок, им ведь никогда не сносит крышу!! даже от счастья!!...грустно...

Date: 2012-03-24 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
ага. они счастливы в своем безопасном покое

Date: 2012-03-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
ох..покой нам только снится:)))

Date: 2012-03-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
ну так, мы же легких путей не ищем :)

Date: 2012-03-24 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
мда, могла бы как все нормальные с потолком выйти замуж, отсидеть 3 года и получить заветное ПМЖ, ан нет, учеба, работа, уже 8 лет, а ПМЖ все нет:)))

Date: 2012-03-24 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
1 марта в очередной раз поменяла место жительства и работы:)

Date: 2012-03-24 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
О! надеюсь, на лучшее? Город побольше?

Date: 2012-03-24 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jenta17.livejournal.com
город? да я в деревне на 300 жителей была, а тут у меня только в садике 130 детей и 25 человек коллектива:)
Edited Date: 2012-03-24 05:50 pm (UTC)

Date: 2012-03-24 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] studentus.livejournal.com
А вы что думаете? Может я не права и фраза действительно мудрая?

Я думаю, что почти у каждого человека есть какая-то сфера/ниша , в которой он может достичь очень многого, в других же сферах действительно существует определённый потолок. Самое главное- найти такую нишу, далеко не у каждого получается, многие промахиваются.

Date: 2012-03-24 04:27 pm (UTC)

Date: 2012-03-25 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] maxtem.livejournal.com
"Мне кажется, это ужасная фраза, потому что на самом деле - потолка нет и мы можем все, если захотим и посвятим этому достаточно времени."
Я согласен с вами если не на 100%, то на 99% - уж точно. Конечно, фактически потолок есть у каждого, но он очень-очень далёк от того, что мы (да и окружающие) думают о себе. Стать чемпионом мира по шахматам или лауретам Нобелевской ремии по химии дано, безусловно, не каждому - даже если заниматься шахматами или химией по 25 часов в сутки. Но стать "обычным" мастером спорта по шахматам или "обычным" профессором химии - доступно почти каждому, если заниматься этим достаточно плотно и начинать не в 30 лет, а в 10. Главное, чтобы к этому был большой интерес-стимул - и тогда всё получится!

Profile

norka_0: (Default)
norka_0

April 2023

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617181920 2122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 08:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios