norka_0: (Default)
[personal profile] norka_0
Выступало с докладами несколько профессоров. Краткий конспект конференции:

-   В 21 странах из 24 стран-членов  OECD (Организация экономического сотрудничества и развития) уровень жизни выше чем в Израиле;
-  Процент бедных семей в Израиле выше чем во всех остальных странах-членах OECD. Еще страшнее то, что в половине этих бедных семей есть по меньшей мере один работающий!
-  В Израиле самое большое в OECD неравенство между бедными и богатыми;
-  Таким образом, летные протесты возникли не на пустом месте. Людям реально прохо. К сожалению, кроме заявления "Нам тяжело жить" у протестующих не было четких требований по улучшению ситуации;
-  Если лидеры летних протестов не пойдут в политику (а они пока не делают это), вряд ли экономическое положение среднего класса измениться к лучшему . А о бедных вообще никто не говорит.
From: [identity profile] tomcat61.livejournal.com
даже если они пойдут в политику, это не изменит экономическое положение в стране! В "политику" идут не с лозунгами "дай!", а с конкретными предложениями.
Помнишь старую библейскую притчу о рыбе и удочке?
From: [identity profile] norka-0.livejournal.com
"с конкретными предложениями"
В том то и проблема :(
From: [identity profile] tomcat61.livejournal.com
значит - все останется по-прежнему. И почему - тоже понятно!
From: [identity profile] 0xajlbhuk.livejournal.com
имхо в политику идут чтоп после 1ой каденции заработать пенсию ))
From: [identity profile] tomcat61.livejournal.com
есть и честные политики, хотя встречаются они довольно редко

Date: 2011-11-20 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nisanf.livejournal.com
Не ставлю задачу умалить проблему низкого среднего уровня жизни в Израиле, хочу сделать несколько замечаний по теме:

1. Уровень бедности в Израиле высчитывается не по минимальной прожиточной корзине товаров и услуг, а как процент от уровня средней зарплаты. Поэтому повышение средней зарплаты при сохранении сегодняшнего уровня разброса зарплат, не повлечет за собой уменьшение кол-ва бедных. Такой способ подсчета гарантирует постоянное наличие бедных. Этими цифрами очень удобно манипулировать для разных политических целей. Что кстати и происходит.

2.Среди бедных Израиля большое кол-во "бедных по собственной воле". Это многодетные религиозные и арабские семьи.

3. Большая часть стран ОЕСД находятся сегодня в глубокой жопе. В немалой степени, потому что их граждане жили долгое время не по средствам. Так что их пример не может считаться эталоном.

4. Лидеры социального протеста начали свою кампанию под эгидой среднего класса, который действительно тянет на своем горбу бремя налогов и других гражданских обязанностей, (относительно) тяжело работает и живет хуже, чем мог бы жить, если-б система государственных приоритетов изменилась. Но очень скоро те самые "лидеры" скатились к псевдо-марксистской риторике и стали говорить от имени "бедных", тем самым предав интересы среднего класса. Не дай бог, если эти демагоги и популисты прийдут в политику. Лучше от этого никому не станет (уже есть Шели Ехимович)

Date: 2011-11-20 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-deep.livejournal.com
так Израиль - страна не очень богатая по сравнению со странами OECD. чего тут удивительного? но тем не менее, судя по разговорам, там совсем жопа. а у нас еще терпимо.
палаточный протест вообще непонятно о чем был.
а профессора могут докладывать о чем угодно...

Date: 2011-11-21 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] tomcat61.livejournal.com
"совсем жопа" там, это куда лучше, чем "терпимо" тут! Все зависит от точки зрения.
Совсем "Жопа" в Португалии...при этом цены на бензин поднялись всего на 10 процентов за последние 5 лет. "Терпимо" тут, зато цены на бензин, электричество и тд поднялись на 30-50% процентов.

Date: 2011-11-21 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-deep.livejournal.com
с одним я могу согласиться - в каждой стране своя жопа.
Израиль - страна не богатая, как я уже это говорил. но есть страны, где налоги и повыше, чем здесь. нельзя сравнивать цены в странах, а способность прожить на эти деньги.
но дело не только в этом. для того чтобы сравнивать тамошнюю жопу со здешней терпимостью нужно пожить и тут, и там. и причем в одно время. мало кто пробовал. я вот приведу в пример Германию, потому как бываю там часто по работе, и мои коллеги живут там последние три года. так вот, в Германии в последнее время позакрывались судоверфи, существуещие пару сотен лет. другие куплены саудовскими шейхами, а технология продана в Корею. каково тем немцам, которых выкинули на улицу? и это при том, что Германия возглавляет альянс пытающийся вытащить Грецию. потому что по другому там бардак полнейший будет.

Date: 2011-11-20 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] false-dandelion.livejournal.com
Естественно, не на пустом месте. На пустом месте 20 одинаковых новеньких палаток стройными рядами сами по себе не вырастают. И не торчат там в то время, когда на город ракеты сыплются.

Profile

norka_0: (Default)
norka_0

August 2019

S M T W T F S
    1 23
45678910
111213141516 17
18192021 222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios